He encontrado en La Fragua un magnífico post que voy a reproducir prácticamente entero porque estoy de acuerdo sino en el 100% sí en el 99%.
[...]molesta que nadie (ni políticos, ni tertulianos, ni oyentes ni telespectadores sepan llegar en sus intervenciones al argumento, fácil, evidente, de por qué no pueden participar las selecciones deportivas autonómicas en competiciones internacionales (es decir, entre naciones).
1.Lo que buscan los nacionalistas no es un partido de fútbol, por ejemplo, entre Cataluña y Francia. Lo que quieren es un Cataluña-España. Confunden, por enésima vez, lo español con lo castellano.
2.Apelan al ejemplo de Reino Unido. Es verdad que las selecciones de Escocia, Inglaterra, etc., compiten entre sí en torneos internacionales. Pero nunca habrá un partido de fútbol entre Escocia y Reino Unido, como nunca lo habrá entre Cataluña y España, por la sencilla razón de que Escocia es parte de Reino Unido, y Cataluña de España.
3.Sólo hay dos opciones: o disolver todas las selecciones españolas y crear 17 selecciones autonómicas (más las de Ceuta y Melilla, claro). O bien seguir como estamos.
Las naciones son artificios:
Las naciones son, cualquiera con una mínima idea de antropología cultural lo sabe, construcciones artificiales. No tienen nada de mítico o legendario. Son creaciones humanas: como la gastronomía, las religiones, o las carreteras. Es legítimo querer construir una nación. El problema viene cuando proyectos nuevos quieren competir con proyectos anteriores... En España hay una colisión entre tres modelos de construcción nacional:
1.El castellano-centrista, que confunde lo español y lo castellano y pretende mantener con vida una nación "española" castellanizante. (Ésta es la idea de España de la derecha castellana más rancia y de los nacionalistas catalanes, vascos y gallegos). También es el modelo con el que todos se sienten cómodos, porque les permite, a todos, presentarse como víctimas.
2.El segundo modelo de construcción nacional es el de la Constitución. En el que se identifica lo español tanto con lo castellano como con lo catalán, lo vasco, lo gallego, etcétera. Tan española es, según este modelo, la lengua catalana como la castellana. Este modelo es el más amenazado y el único que ha dado frutos beneficiosos a todos los ciudadanos, se definan como se definan. Es el modelo de España que habría que potenciar pero que todo el mundo se quiere cargar. Muchos políticos, y gente de la calle, ni lo entienden.
3.El tercer modelo de construcción nacional es el de los nacionalismos catalán, vasco y, en menor medida, gallego. Los nacionalistas de este tipo están intentado realizar su idea de nación de dos maneras: una, aprovechando los recursos del Estado para fortalecer instituciones que deberían ser autonómicas pero a las que se está dotando de falso fundamento “nacional”. Y, dos, socavando ese mismo Estado, en un ataque frontal al modelo constitucional. Por ejemplo, con chorradas como la de las selecciones autonómicas deportivas. En este tira y afloja: ahora te doy apoyo parlamentario a cambio de pasta, ahora te dejo en ridículo y te culpo por mis problemas; ahora me quiero sentir parte respetada de tu Estado, ahora quiero mi Estado propio, viven los nacionalistas.
Sólo dos comentarios, el primero decir que las federaciones que juegan por separado en el Reino Unido (fútbol y rugby) son las que se crearon antes que la propia FIFA y la FIRA. Una vez creadas estas dos federaciones globales ni una sola nación sin estado ha tenido selección a nivel internacional. Por lo que creo que es un motivo más para dejar la comparación sin fundamento, además del que expone Toño en La Fragua.
Por último comentar que aunque la Constitución, en este aspecto concreto, parece lo más justo, da sensación de que se ha quedado igualmente anticuada y que sigue siendo necesario reformarla en muchos aspectos. Los Estatutos de Autonomía nos llevan a una especie de Estado Federal que de momento es inalcanzable por culpa de la Constitución y que, al menos a mí, me parece la mejor opción.
[...]molesta que nadie (ni políticos, ni tertulianos, ni oyentes ni telespectadores sepan llegar en sus intervenciones al argumento, fácil, evidente, de por qué no pueden participar las selecciones deportivas autonómicas en competiciones internacionales (es decir, entre naciones).
1.Lo que buscan los nacionalistas no es un partido de fútbol, por ejemplo, entre Cataluña y Francia. Lo que quieren es un Cataluña-España. Confunden, por enésima vez, lo español con lo castellano.
2.Apelan al ejemplo de Reino Unido. Es verdad que las selecciones de Escocia, Inglaterra, etc., compiten entre sí en torneos internacionales. Pero nunca habrá un partido de fútbol entre Escocia y Reino Unido, como nunca lo habrá entre Cataluña y España, por la sencilla razón de que Escocia es parte de Reino Unido, y Cataluña de España.
3.Sólo hay dos opciones: o disolver todas las selecciones españolas y crear 17 selecciones autonómicas (más las de Ceuta y Melilla, claro). O bien seguir como estamos.
Las naciones son artificios:
Las naciones son, cualquiera con una mínima idea de antropología cultural lo sabe, construcciones artificiales. No tienen nada de mítico o legendario. Son creaciones humanas: como la gastronomía, las religiones, o las carreteras. Es legítimo querer construir una nación. El problema viene cuando proyectos nuevos quieren competir con proyectos anteriores... En España hay una colisión entre tres modelos de construcción nacional:
1.El castellano-centrista, que confunde lo español y lo castellano y pretende mantener con vida una nación "española" castellanizante. (Ésta es la idea de España de la derecha castellana más rancia y de los nacionalistas catalanes, vascos y gallegos). También es el modelo con el que todos se sienten cómodos, porque les permite, a todos, presentarse como víctimas.
2.El segundo modelo de construcción nacional es el de la Constitución. En el que se identifica lo español tanto con lo castellano como con lo catalán, lo vasco, lo gallego, etcétera. Tan española es, según este modelo, la lengua catalana como la castellana. Este modelo es el más amenazado y el único que ha dado frutos beneficiosos a todos los ciudadanos, se definan como se definan. Es el modelo de España que habría que potenciar pero que todo el mundo se quiere cargar. Muchos políticos, y gente de la calle, ni lo entienden.
3.El tercer modelo de construcción nacional es el de los nacionalismos catalán, vasco y, en menor medida, gallego. Los nacionalistas de este tipo están intentado realizar su idea de nación de dos maneras: una, aprovechando los recursos del Estado para fortalecer instituciones que deberían ser autonómicas pero a las que se está dotando de falso fundamento “nacional”. Y, dos, socavando ese mismo Estado, en un ataque frontal al modelo constitucional. Por ejemplo, con chorradas como la de las selecciones autonómicas deportivas. En este tira y afloja: ahora te doy apoyo parlamentario a cambio de pasta, ahora te dejo en ridículo y te culpo por mis problemas; ahora me quiero sentir parte respetada de tu Estado, ahora quiero mi Estado propio, viven los nacionalistas.
Sólo dos comentarios, el primero decir que las federaciones que juegan por separado en el Reino Unido (fútbol y rugby) son las que se crearon antes que la propia FIFA y la FIRA. Una vez creadas estas dos federaciones globales ni una sola nación sin estado ha tenido selección a nivel internacional. Por lo que creo que es un motivo más para dejar la comparación sin fundamento, además del que expone Toño en La Fragua.
Por último comentar que aunque la Constitución, en este aspecto concreto, parece lo más justo, da sensación de que se ha quedado igualmente anticuada y que sigue siendo necesario reformarla en muchos aspectos. Los Estatutos de Autonomía nos llevan a una especie de Estado Federal que de momento es inalcanzable por culpa de la Constitución y que, al menos a mí, me parece la mejor opción.
4 comentarios:
Discrepo en muchas cosas de las que dice ese "artículo", y como no tengo el tiempo ni las ganas suficientes para rebatirlas solo apunto una cosa. Por la misma regla de tres que dice ese hombre, y en su defecto tú porque compartes su opinión, que Catalunya no puede competir con España porque la Fifa o la Uefa o no sé cual fue creada anteriormente a que pidieran poder realizar estos partidos, como es el caso de Gales e Inglaterra, en el caso del hockey (creo recordar que era este deporte) Catalunya fue fundadora de la Uefa del hockey, y ahora España también prohíbe que participe... Es un argumento por lo tanto poco creíble y que cuestiona todo lo que dice porque se sustenta en ello.
Nada más.
Si es verdad es que dices de la federación catalana de hockey yo no tendría problema en que jugara, es más, yo no tengo problema en que juegue la selección catalana, estoy en contra del planteamiento que hacen. Si hay selección catalana tiene que haber liga catalana (así es en Gales, Escocia...) y para mí, que lo que me importa es deportivamente, no "patrióticamente" (o al menos pesa más lo deportivo que lo sentimental en este caso) es un precio que no quiero pagar.
Seguro que me haces ver cosas con las que no estoy de acuerdo con el artículo, es más yo mismo, releyéndolo no sé si acabo de estar de acuerdo, tengo que reflexionar...quizás me he precipitado con el 99%...pero vamos que un 85-90% seguro!!! ;)
Un saludo!
Yo diría que en Gales y Escocia tienen más autonomía que en Catalunya. No estoy seguro en qué, pero juraría que así me lo aprendí yo. Rollos de administraciones y tal...
Pues lo mismo en el deporte. Más autonomía.
Parece lógico, no?
Que en un futuro aquí hay más autonomía? Pues igual parecerá un poco más lógico también, no sé...
Yo sí me atrevo a decir que casi al 99% estoy de acuerdo con el artículo. Como dice, no se puede apelar a nacionalismos desde un punto de vista de "destino" o de raices. Las raices de cataluña son España. La simple delimitación de territorio que ocupa la comunidad catalana es fruto nuestro, del ser humano, por lo que es una tontería apelar a una "eternidad cultural".
Nunca entenderé los nacionalismos, ni catalan ni vasco ni español.
Si cataluña quiere independencia, por mí bien, pero creo sinceramente que la tendencia global del mundo debería de ir dirigida a unirse y no a separarse.
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